Wisst ihr, in der Christenheit wird einfach zuviel Politik gemacht!
Anstatt man einfach alle Bücher, die man hat wegwirft, alles Gelernte aus seinem Kopf verbannt, Gott um Licht bittet und einfach mal die Bibel liest, was wirklich da steht.
Alles ein Auswuchs davon, dass es uns hier viel zu gut geht (vgl. Hes 16)!
Es interessiert doch die meisten gar nicht wirklich, was wirklich Gottes Wille ist (Lk 18,8b)!
Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Absolute Zustimmung.schween hat geschrieben:Anstatt man einfach alle Bücher, die man hat wegwirft, alles Gelernte aus seinem Kopf verbannt, Gott um Licht bittet und einfach mal die Bibel liest, was wirklich da steht.
One Way. One Truth. One Life.
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Wenn unter das "Gelernte" auch alle dogmatischen Vorentscheidungen fallen, habe ich ein klares Amen dazu.schween hat geschrieben:... ,alles Gelernte aus seinem Kopf verbannt, Gott um Licht bittet und einfach mal die Bibel liest, was wirklich da steht.
Herzliche Grüße, Barnabas
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Wie ist damit:Matthäus 12:
31. Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden.
32. Und wer ein Wort redet wider des Menschen Sohn, dem wird vergeben werden; wer aber wider den heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Weltzeit noch in der zukünftigen.
Wie wollen Allversöhner das verdrehen?
31. Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden.
32. Und wer ein Wort redet wider des Menschen Sohn, dem wird vergeben werden; wer aber wider den heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Weltzeit noch in der zukünftigen.
Wie wollen Allversöhner das verdrehen?
Liebe Grüße Robert
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Lieber Robert,
ich weiß, dass ich Dich nicht davon überzeugen kann, dass die Bibel die Allversöhnung lehrt. Dennoch würde ich mir wünschen, dass Du die Antworten auf Deine Beiträge liest (s. Beiträge vom 17. Febr. 2011) und sachlich darauf eingehst.
Barnabas
P. S. In den Forenregeln kann man nachlesen: "Die Beiträge in den Foren sollten von sachlicher Herangehensweise und ergebnisoffenen Diskussionen geprägt sein, nicht von belehrender Rechthaberei."
ich weiß, dass ich Dich nicht davon überzeugen kann, dass die Bibel die Allversöhnung lehrt. Dennoch würde ich mir wünschen, dass Du die Antworten auf Deine Beiträge liest (s. Beiträge vom 17. Febr. 2011) und sachlich darauf eingehst.
Derartige Bemerkungen haben nichts mehr mit sachlichem Austausch zu tun, sondern mit persönlichen Angriffen.Robert hat geschrieben:Wie wollen Allversöhner das verdrehen?
Barnabas
P. S. In den Forenregeln kann man nachlesen: "Die Beiträge in den Foren sollten von sachlicher Herangehensweise und ergebnisoffenen Diskussionen geprägt sein, nicht von belehrender Rechthaberei."
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Und was sagst Du zum Text?Da fällt Allversöhnern nichts mehr ein.
Es gibt KEINE Allversöhnung.
Es gibt KEINE Allversöhnung.
Liebe Grüße Robert
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
GOTT will,dass alle Menschen gerettet werden (sh. z.B. 1.Tim. 2,4 )Und in Joh. 3,16 heißt es:Denn so hat Gott die Welt geliebt,dass er seinen eingeborenen Sohn gab,damit jeder,der an ihn glaubt,nicht verloren geht,sondern ewiges Leben hat.
Und vorher in 1,12:So viele ihn aber aufnahmen,denen gab er das Recht,Kinder Gottes zu werden,denen,die an seinen Namen glauben.
GOTTES Angebot ergeht an alle Menschen;doch es muss von jedem Einzelnen auch angenommen werden,um mit IHM versöhnt zu werden und ewiges Leben zu erhalten.
Eine Allversöhnung ergibt sich nicht aus der Bibel.
Weil GOTT uns liebt,lieben wir IHN,folgen dem HERRN nach und tun den Willen des VATERS.
Und vorher in 1,12:So viele ihn aber aufnahmen,denen gab er das Recht,Kinder Gottes zu werden,denen,die an seinen Namen glauben.
GOTTES Angebot ergeht an alle Menschen;doch es muss von jedem Einzelnen auch angenommen werden,um mit IHM versöhnt zu werden und ewiges Leben zu erhalten.
Eine Allversöhnung ergibt sich nicht aus der Bibel.
Weil GOTT uns liebt,lieben wir IHN,folgen dem HERRN nach und tun den Willen des VATERS.
Re: Allversöhnungslehre in der Brüderbewegung
Das Thema ist alt, aber wichtig.
Bezüglich der Sünde wider den Heiligen Geist wird von Allversöhnern ja gerne darauf hingewiesen, dass "in der künftigen Weltzeit" im Singular steht. Die Argumentation lautet: Es gibt viele Weltzeiten. Die Sünde wider den Heiligen Geist könnte ja in der übernächsten Weltzeit vergeben werden.
Hier nun die entgültige Widerlegung sowohl dieser These als auch der Allversöhnung:
In Lukas 12,10 steht schlichtweg "dem wird nicht vergeben werden". Als synoptische Parallelstelle macht der Lukasvers also klar, dass "weder in dieser noch in der zukünftigen Weltzeit" schlichtweg meint: "nicht", keine Vergebung.
Entsprechend sind laut Hebr 6 Apostaten unmöglich zur Buße zu erneuern und laut Hebr 10 bleibt für sie kein Opfer mehr. Ohne Buße und ohne Opfer gibt es natürlich keine Errettung, aber Beides ist für die Apostaten nicht mehr zugänglich.
Für Judas wäre es besser gewesen nicht geboren worden zu sein, das ist nur möglich, wenn er nie errettet wird. Warum? - Weil er, auch wenn er noch so lange in der Hölle leiden würde, laut Allversöhnung danach eine Ewigkeit bei Gott verbringen würde. Diese Ewigkeit würde - rein mathematisch gesehen - das Leid von Judas mehr als ausgleichen. Damit wäre es für ihn definitiv nicht besser nicht geboren worden zu sein, denn in der abschließenden Summe wäre sein Leben, sollte er einmal für immer unendlich in den Himmel kommen, auch unendlich positiv.
Bezüglich der Sünde wider den Heiligen Geist wird von Allversöhnern ja gerne darauf hingewiesen, dass "in der künftigen Weltzeit" im Singular steht. Die Argumentation lautet: Es gibt viele Weltzeiten. Die Sünde wider den Heiligen Geist könnte ja in der übernächsten Weltzeit vergeben werden.
Hier nun die entgültige Widerlegung sowohl dieser These als auch der Allversöhnung:
In Lukas 12,10 steht schlichtweg "dem wird nicht vergeben werden". Als synoptische Parallelstelle macht der Lukasvers also klar, dass "weder in dieser noch in der zukünftigen Weltzeit" schlichtweg meint: "nicht", keine Vergebung.
Entsprechend sind laut Hebr 6 Apostaten unmöglich zur Buße zu erneuern und laut Hebr 10 bleibt für sie kein Opfer mehr. Ohne Buße und ohne Opfer gibt es natürlich keine Errettung, aber Beides ist für die Apostaten nicht mehr zugänglich.
Für Judas wäre es besser gewesen nicht geboren worden zu sein, das ist nur möglich, wenn er nie errettet wird. Warum? - Weil er, auch wenn er noch so lange in der Hölle leiden würde, laut Allversöhnung danach eine Ewigkeit bei Gott verbringen würde. Diese Ewigkeit würde - rein mathematisch gesehen - das Leid von Judas mehr als ausgleichen. Damit wäre es für ihn definitiv nicht besser nicht geboren worden zu sein, denn in der abschließenden Summe wäre sein Leben, sollte er einmal für immer unendlich in den Himmel kommen, auch unendlich positiv.